mosday: (Default)
[personal profile] mosday
Написано комбатант Прочитать цитируемое сообщение
Православная Алина (Елена) Милан выбрала смерть, отказавшись от иудаизма

Спасибо за наводку "Правые новости":

http://news.nswap.info/?p=59719

Православная Алина Милан выбрала смерть, отказавшись от иудаизма

 

+       +       +

 

http://community.livejournal.com/hram_sokol/159992.html 

ВРЕМЯ ПОДВИГОВ НЕ УШЛО

16 Мар, 2011 at 4:37 PM

Собрано из разных мест френдленты:

4 марта 2011 года умерла Алина Милан, студентка юридического факультета МГУ. Это событие могло бы остаться незамеченным, если бы не некоторые подробности.

«Алине Милан было 23 года. 3 месяца назад ей поставили диагноз – альвеококкоз печени(необходима срочная трансплантация печени, что в России не практикуется).
В октябре прошлого года на благотворительных началах Алину отправили в медицинский центр «Сураски» в Тель-Авиве, Израиль. Перед отъездом врачи предупредили маму Алины, что дочке осталось жить не больше двух недель в лучшем случае...


Когда Алину готовили к перелету в Израиль перед ней и мамой был поставлен серьезный выбор. У них была возможность сделать израильское гражданство и тогда медицинскую помощь им оказали бы бесплатно. Для этого нужно просто заполнить анкету, в одном из пунктов которой значилась графа «вероисповедание». По законам страны стать гражданином Израиля может только иудей и атеист. (как пояснили в комментариях - это требуется при срочном оформлении гражданства)Алина наотрез отказалась заполнять анкету. «Я не сниму крест и не буду отрекаться, оно того не стоит». 

Несмотря на то, что большую поддержку оказали друзья и многие студенты юридического факультета, необходимую помощь для трансплантации печени в виду огромных сумм (порядка 300 тыс. долларов США), к сожалению, вовремя собрать не удалось».

Теперь можно только молиться за нее, хотя человек, который отказался ради веры от жизни, скорей сам может ходатайствовать перед Господом за наши грехи.

На форуме Алина написала:

"А выбор? Да, я не снимаю креста, я открыто говорю что православная, крещусь. Да, у меня есть лист бумаги из мин-ва Внутр. Дел Израиля где нет вариантов : есть строка «я принимаю гражданство\законы\религию данной страны» только галочка подпись. Ну скажите, разве это выбор? Главное, что не на бумаге, а в душе…а там упование на Бога сильнее бумаг, сильнее законов, стран, страшных диагнозов или времени! И в самые тяжелые моменты меня не покидает ощущение, что Господь держит меня за руку. Любые врачи любой страны несут риски операций, и здесь любой день может быть последним. Единственный выбор который я сделала уже давно и он не связан с гражданством –мой выбор Вера в Бога в то что бы слепо благодарить за то, что мне суждено. А такой выбор он стоит перед каждым человеком. 
Большое счастье для меня, наконец увидеть множество людей: родственников друзей, знакомых и не знакомых, которые переживают как за родную. Геройство- это отложить все свои дела и заботится о ближнем!
"


А вот что рассказывает духовник Алины: 

"думал, стоит ли писать об этом и говорить вслух.решил, что стоит.
... хочу рассказать о своей новой знакомой. О человеке, который исповедовался у меня всего 2 раза, но с которым сложились добрые духовные отношения.
Раба Божия Елена - так зовут этого юного человека. Наверное она самая обычная девушка, студентка МГУ со своими взглядами на жизнь и мечтами, именно такой она была при 1 нашей встрече. Сегодня мы виделись второй раз...
Она исповедовалась и Причастилась перед дорогой. Завтра  улетает на спец.медицинском самолете в Израиль с надеждой, что опыт тех хирургов и врачей поможет ей спасти жизнь.
Денег на лечение почти нет, есть знакомые и добрые люди, а ещё есть возможность принять гражданство Израиля и лечиться бесплатно и быстро, ведь времени оч.мало...Для того, чтобы получить гражданство ей остается только заполнить анкету и обращение в посольство, все остальное уже уладили. Но в анкете есть графа"вероисповедание".
По закону стать гражданином Израиля может только иудей или атеист...Для того чтобы получить быструю медецинскую помощь и шанс на жизнь, в этой графе нужно написать только 1 слово :"атеистка" или "иудейка"... Вот с этим вопросом она и обратилась ко мне по телефону. Что делать? Врачи говорят , что времени оч.мало 2-3 недели, у нас не проводят подобного рода лечение.
Выбор прост - слукавить или отречься и получить надежду на исцеление или полностью положиться на Бога.
Со смешанным чувством ехал сегодня к ней в больницу, рядом сидела её мать с уставшим, но не подавленным видом, а там, в реанимационной палате меня ждал человек желающий получить ответ, возможно, на самый главный вопрос в её жизни.
Я не вершитель судеб и не знал что сказать...точнее знал, но ...
Ещё по дороге в больницу мать девушки сказала, что они с дочерью приняли решение...я перевел разговор в другое русло, боясь услышать самое страшное для себя, как священника и христианина.
Войдя в палату увидел совершенно худое, желтоватое , едва ли похожее на девушку 22 лет, существо. Но с ясными глазами и какой-то удивительной твердостью и решимостью в глазах.

 
"Мы все решили с мамой - с порога встретила меня Елена, - Я не сниму крест и не буду отрекаться, оно того не стоит". 

"Вы молодцы"- ответил я.
Елена Причастилась и заулыбалась.

А потом я спросил у матери, как они будут дальше действовать."Не знаю - ответила она, - Бог не оставит, будем искать спонсоров, продавать что-то из личного имущества. "
"Но у вас нет времени".
"Впереди вечность"-...ответила она.

Я прошу молитв за Елену и её мать.
Нам есть чему учиться  друг у друга...время подвигов не ушло."
 
 
+       +       +
 
ррр

Серия сообщений "Православие":
Часть 1 - Китайские православные изображения
Часть 2 - Внемлите убо..! Мы же Христиане, а не язычники!
...
Часть 7 - Как все мы предаем веру
Часть 8 - Церковный словарик
Часть 9 - Без заголовка

Оригинал записи и комментарии на LiveInternet.ru

Date: 2011-03-18 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] slon-007.livejournal.com
Неправильный заголовок - Алина выбрала не смерть, а Жизнь Вечную и Спасение Души.

Date: 2012-03-29 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-solar.livejournal.com
+100 и добавить нечего...

Date: 2011-03-18 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] drakonit.livejournal.com
Спорный поступок. Это не ситуация с действительно святым воином Родионовым, которого враги мучали, требуя публично отречься, и обещали жизнь. Он действительно совершил подвиг. Не предал.
Здесь не враги были, а люди предлагали лечение. Был бюрократический вопрос, галочка в анкете. Да, обман по сути. Но стоил ли он жизни молодой женщины? Тем более обмануть кого? Не своих. Да и так ли нужно было этим самым чиновником искреннее признание - молча поставить галочку а потом уже сказать, что это формальность, что от взглядов своих не отказывается человек. Грех это бы был? Да, наверное. Но разве такое мелкое умалчивание не стоило бы спасения жизни девушки, которая могла бы много хорошего сделать для своего народа, детей выростить? Что такое не отмолить было?
Куда большее прощалось.
В конце концов такой принципиальный духовник мог бы кинуть клич среди духовенства и собрать средства на лечение своей прихожанки?
Это же вина и народа нашего всего, что у нас нет возможности лечения таких болезней. Яхты и дворцы жирующей мрази есть, а лечения нет.
А по сути он ее убил, лишь бы "не услышать самого страшного". Вот это может быть и показывает его жесткость в принципах, но не показывает любви и милосердия. Каждый решает сам. Я бы на его месте попытался бы сказать - сделай, спаси свою жизнь, слукавь чужакам с их нелепой бюрократией, отмолю твой грех...
А так получилось подтолкнул девушку к смерти, а сам вот живой и здоровый пропагандирует себя - какой я правильный, твердый в вере! Еще карьеру сделает...
Каждый выбирает по себе. И осуждать такой выбор... Но выбор был сделан самостоятельно или под влиянием сверхбдительного духовника?
Поэтому не подвиг, а трагедия это.

Date: 2011-03-18 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mosday.livejournal.com
Категорически не согласен.
В годы Римской империи на протяжении 200 лет первые православные были гонимы, вера была под запретом и кто объявлял себя христианином тут же был убиваем. С тех пор известны многие святые мученики, подвиг которых заключался в том, что они только лишь объявляли себя христианами. И больше ничего не делали - и становились святыми. Примеров полно, некоторые римские стражники, когда видели как истязали христиан и чудеса, когда люди не погибали по воле Божьей, от увиденных чудес сразу, на месте, объявляли себя христианами и так же поддвергались смерти...

Вы сейчас скажете - а ради чего? А зачем? Ну сидел бы и про себя исповедовал свою веру, не высовывался...

Это называется теплохладность, грех.
Ну вам простительно, насколько понимаю, вы далеки от церкви, поэтому судите по своему разумению.

А для православного тут все однозначно и основано на учении самого Христа, апостолов, вселенских соборов и св. отцов.

Date: 2011-03-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] drakonit.livejournal.com
Когда гонимы и преследуемы врагом, то тут как раз подвиг. Отказаться, уступить врагу, осознанному гонителю.
В данной ситуации врага не было. Были люди, готовые помочь, спасти, без денег, нужно было просто соблюсти их бюрократию формальную. Еще раз - не думаю что они требовали какого-то помпезного публичного отречения - просто поставить галочки в бюрократических бумагах. После лечения же девушка была вольна отказаться от гражданства, вернуться на Родину и свой грех замолить, искупить благими делами - скажем деток брошеных подобрать и вырастить.
И вот это высокомерие - "вам простительно", вы, мол, ниже меня. Оно православное? Про фарисея напомнить? Так же как поступок духовника, который всюда хороший и теперь будет радостно делать карьеру, имея на счету персональную мученицу. Нет тут любви. Нет "за други своя". Вот если бы он сказал - иди и лечись - беру на себя твой грех. Или сам нашел деньги - кинулся бы к Патриарху - неужто в бюджете всей церкви не наскребли бы, или каждый священник по 1000 рублей... Или отмолил бы ее. Но нет. Умыл себе руки. Мол, прекрасно, подвиг. А могли бы и пожурить - чего-то там подписала... Вот это очень далеко от учения Христа как я его душой понимаю.
Потому что примерил на себя и понял, что близкого человека бы спас. Да хоть насильно. Да взяв на себя, но спас бы. И в этом вижу ту любовь, которой учил Христос.
Понятно, что мне сейчас накидают цитат, документов всяко-разных, обвинят как там в теплохладности и прочих жутких всяких вещах, и говорить - что мол как вы смели и вообще зачем написали свое мнение...
Ну хотите - потрите. Троллингом не занимаюсь. И обижать Ваши взгляды не хотел. Хотите - трите, хотите - вообщу уйду из журнала Вашего, коль беспокою и смущаю. Но промолчать не мог - писал от души.

Date: 2011-03-18 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mosday.livejournal.com
Вы немного противоречите сами себе:
1. "И вот это высокомерие - "вам простительно", вы, мол, ниже меня..."

2. "Вот это очень далеко от учения Христа как я его душой понимаю"

"Вам простительно" - напиал потому что вы понимаете, как сами написали, Христа по - своему, "душой".

При чем тут высокомерие, фарисей - известно только вам одному.

Date: 2011-03-18 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] drakonit.livejournal.com
Высокомерие в этом - "Ну вам простительно, насколько понимаю, вы далеки от церкви, поэтому судите по своему разумению. А для православного тут все однозначно...".
Т.е. вы себя однозначно ставите на 100% правильную позицию, вам все ясно, понятно и правильно, вы убеждены в своей полной тождественности с учением Христа и ваша позиция не вызывает никаких сомнений и жалости в данном случае... а несогласный с вами - он, конечно, далек от церкви (или от ваших взглядов) и судит всего лишь по своему разумению.
Вот и фарисей так думал - какой я правильный мол, не то что окружающие.
Увы ответа своими словами на сказанное выше и нет. Лучше всего вот так угробить девушку и оказаться правильным и правильно комментировать и восхищаться собой? Зато все по правилам якобы.
И вот в такой позиции вижу неправильность, бездушие как раз, боязнь испачкаться, не взять на себя тягости и тем более грехи. Любви, жалости, жертвенности ни со стороны духовника, ни со стороны близких тут нет. Это мое мнение. И думаю, что не единственный так считаю...
На чем и завершаю - вижу что не то что убедить, а даже донести вам вот это противоречие, эту трагичность не получится у меня к сожалению.

Date: 2011-03-18 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mosday.livejournal.com
Сравнение меня с фарисеем не уместно потому что он и мытарь были в ОДНОМ храме и исповедовали ОДНУ веру.
У нас с вами разные немного верования - вы сами пишете "как я его душой понимаю", т. е. вы не ссылаетесь на учение церкви, а ссылаетесь на СВОЁ понимание вопроса.

Я же ссылаюсь не на свое понимание, оно в данном случае даже не размыто, а полностью отсутствует, а на мнение церкви.

Таким образом, когда я написал, что вам простительно, я имел в виду то, что вам простительно то, что вы рассматриваете вопрос на с позиции православного учения, а со своей позиции, которая не совпадает с нашей (не моей лично!!!)

Не обижайтесь, но вы ведете себя как 100% тролль.
Манера (ах, как вы меня оскорбили!!!!), сам вопрос, привязка к теме предполагает многостраничное литие воды из пустого в порожнее.

Date: 2011-03-19 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] drakonit.livejournal.com
А вот этого не надо - не хочешь обсуждать тему, неприятная она для тебя или запретная - так и скажи (да хоть отпишусь сразу), а не приписывай троллинг или "разные верования" оппоненту.
И речь не об оскорблении (тут так порой раз обложат в ЖЖ), а о высокомерном выражении вами мнения церкви. Где оно тут? Что, был комментарий Патриарха или представителя руководящего духовенства - понимать этот поступок как подвиг и действия духовника как полностью правильные и не комментировать?
Или Вы уполномочены выражать мнение церкви?
Вы на 100% уверены что его правильно знаете? Мне бы такую уверенность.
И дивное противопоставление. Вот мы мы (я и церковь), а вот вы - с другой верой. Ну уж не знаю какая у кого вера. Я себя православным считаю, да только выше показушной правильности ставлю самого Христа, который не брегзовал и мытарю помочь, и блуднице, и разбойника простить, ценю суть его учения - добро, любовь, жертвенность ради ближних, а не просто ретивую правильность... Понятно, что это уже теологические споры пойдут.
А вопрос то был изначальный в том. что подлым это выглядит - вот так настроить и убить девчонку, а потом на ее гибели и духовнику и прочему окружению радоваться и пиарится, вот мол - святая своя.
Не вижу тут любви, жертвенности. Не девушки - она очень светым человеком была, а ее окружения и духовника.
Поэтому и был вопрос - насколько это порядочно вообще - подталкивать к смерти человека, а не помочь спасти жизнь? Что все такие сверхбезгрешные, может и исповеди отменить пора? И так бояться запачкаться?
Не было бы честнее, больше наполненным бы любовью и состраданием, заботой сказать - сделай так, беру грех на себя (так ли велик - в бюрократической бумажке галочку поставить, которая не нужна особо никому) или помогу отмолить, подумай о своих близких, о том, что в этом мире ты еще много светлого и доброго можешь сделать?
Потому что это уже выглядит как первый шаг к варианту - эта жизнь ничего не значит, мол пусть больные помучаются и быстрее умирают и отправляются в Царствие Небесное, и вообще помогать, спасать, сострадать кому-то здесь зачем - пусть мучаются и умирают?

Date: 2011-03-19 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] mosday.livejournal.com
"о высокомерном выражении вами мнения церкви. Где оно тут? Что, был комментарий Патриарха или представителя руководящего духовенства - понимать этот поступок как подвиг и действия духовника как полностью правильные и не комментировать?
Или Вы уполномочены выражать мнение церкви?
Вы на 100% уверены что его правильно знаете? Мне бы такую уверенность."

Попрошу без философских вопросов относительно имею я право говорить за церковь, кто мне дал право и пр., каждый, кто знает и разделяет какое-то учение, веру может, имеет право, а в православии и ДОЛЖЕН это учение проповедовать (миссионерствовать)
так что отписывайтесь на здоровье, можете не стращать этим, вообще шантажик "а вот я отпишусь" выглядит странно - мы тут вободно и по своей воле общаемся и понятно, что если нет желания общаться - кто держит?
Отношу этот шантажик на некий психологический прием, что бы вызвать у меня оправдательную реакцию (ужо во вторый раз общения с вами)

"Поэтому и был вопрос - насколько это порядочно вообще - подталкивать к смерти человека, а не помочь спасти жизнь? Что все такие сверхбезгрешные, может и исповеди отменить пора? И так бояться запачкаться?
Не было бы честнее, больше наполненным бы любовью и состраданием, заботой сказать - сделай так, беру грех на себя (так ли велик - в бюрократической бумажке галочку поставить, которая не нужна особо никому) или помогу отмолить, подумай о своих близких, о том, что в этом мире ты еще много светлого и доброго можешь сделать?"

Ответ на ваши вопросы прост - вы рассуждаете с позици "главное - жить тут, на земле". В православии главное - жуть на том свете, вся жизнь на земле для того дана Богом человеку, что бы или попасть или не попасть в рай.

Все учение церкви направлено на это.
Земная жизнь не является главной идеей-фикс, намного важнее и главнее то, что будет там, потом, в вечности.

Date: 2011-04-11 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] rastafaribon.livejournal.com
Безспорный подвиг ради Христа. <...> Впереди вечность <...> Солгать ради жизни на земле не есть истинное исповедание. Дьявол отец лжи, и его дела лукавые. Бог же есть Истина, и нет в нем никакой лжи.

Date: 2011-04-11 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] rastafaribon.livejournal.com
"Любовь есть благое расположение души, по которому она ничего из существующего не предпочитает познанию Бога. Но в такое любительное настроение невозможно придти тому, кто имеет пристрастие к чему-либо земному." Прп. Максим Исповедник. Главы о любви.

<...> невозможно придти тому, кто имеет пристрастие к чему-либо земному <...> включая собственное тело.

Date: 2011-04-11 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rastafaribon.livejournal.com
Видео по теме.
Ишимский Богоявленский собор 27 марта 2011.
"Проповедь в неделю Крестопоклонную".

http://vimeo.com/21547041

Date: 2012-04-02 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Татьяна Дорохович (from livejournal.com)
самое сложное - это бороться с собой, со своими слабостями. это Поступок настоящего православного человека. как бы поступила я сама - не знаю. в данном случае враг - это наши слабости, наши сомнения, наше неверие, короче говоря, мы сами. это однозначно Подвиг

Profile

mosday: (Default)
mosday

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios